Deák Dániel: Magyar Péterék azért támogatják Ukrajna uniós tagságát, mert ezt várja el tőlük Manfred Weber

Most éppen Tiszának nevezik azt, amit korábban MSZP-nek, DK-nak vagy Momentumnak neveztek – mondta el az Origónak Deák Dániel, a XXI. Század Intézet vezető elemzője, akit Kollár Kinga botrányos mondatairól és a Tisza Párt Ukrajnával kapcsolatos álláspontjáról is kérdeztünk.

Deák Dániel az interjúban arról beszél, hogy:

• Magyar Péter pártjának a többhetes aláírásgyűjtő akcióját vasárnap lezáró kampányzáró rendezvénye sikertelen volt az alacsony részvétel miatt.
• A kampányzárón Magyar Péter ismét felelőtlen ígéreteket tett, amelyek gazdaságilag nem teljesíthetőek.
• Ugyanakkor a Tisza Párt vezetője nem beszélt egyetlen olyan megosztó társadalmi kérdésről sem, mint a Pride, a háború vagy Kollár Kinga brüsszeli botránya, mivel ezekben az ügyekben a magyar szavazók és a Tiszát támogató Európai Néppárt elvárásai egyáltalán nem egyeznek egymással.
• A Tisza Párt brüsszeli őszödi beszédének a napvilágra kerülésével Magyar Péter pártja az általa leváltani ígért régi ellenzéki pártokkal azonos szintre került, miután kiderült, hogy ugyanúgy mindenben kiszolgálja a brüsszeli elitet.

– Politológus szemmel nézve milyen képet mutatott magáról Magyar Péter és a Tisza Párt a többhetes országjáró és aláírásgyűjtő kampányának a lezárásakor vasárnap a Műszaki Egyetem előtti politikai gyűlésen?
– A Tisza Pártnak ezt az országjárását és ezt az aláírásgyűjtés sorozatát is nyugodtan nevezhetjük egy adatgyűjtési akciónak. Ez gyakorlatilag arról szólt, hogy Magyar Péter így akarja a személyes adatait minél több választópolgárnak begyűjteni, hogy azt majd a 2026-os választási kampányban tudja majd használni. És hát ugye ez a vasárnapi kampányzáró esemény meglehetősen kudarcosra sikeredett, látszott már az előkészületekből, hogy meddig helyezik ki, vagy meddig kérik a lezárást. Arra számítottak, hogy akár tízezres nagyságrendben megjelennek ott szimpatizánsok, és ehhez képest rengeteg drónkép készült felülről.

Lehetett látni, hogy gyakorlatilag a helyszín alig a negyedét alig töltik meg a Tisza Párt szimpatizánsai. Nagyjából 2000-2500 ember volt csak kíváncsi Magyar Péter beszédére. 

Ez meglehetősen alacsony szám, ami annak lehet a következménye, hogy Kollár Kinga, a Tisza Párt EP-képviselője vállalhatatlan a magyar nemzeti érdekekkel szembemenő nyilatkozatot tett, ami tüntetést is eredményezett szombaton. Tehát érződik egyfajta elbizonytalanodás, egy megingás a Tisza Párt környékén, hiszen még ellenzéki szereplők is arról beszélnek, hogy ez a kijelentése Kollár Kingának nem vállalható.

– A Magyar Péter és pártja aláírásgyűjtő álnépszavazásának az eredményét és az ezekkel kapcsolatban elmondott – szakértők szerint teljesíthetetlen – ígéreteit, hogy lehet értékelni? Miért ígér Magyar Péter népszavazást például egy olyan kérdésben, Ukrajna uniós csatlakozásának az ügyében, amelyben a magyar jogrend alapján nem is lehet népszavazást tartani?
– Teljesen egyértelmű az eredmények alapján, hogy Magyar Péterék támogatják Ukrajna uniós csatlakozását. Ezt elvárja tőlük egyébként az Európai Néppárt, ahol alapvető elvárás, hogy Ukrajna uniós tagságát és a háborút is támogatni kell. Tehát ezért is kellett kihoznia Magyar Péternek azt az eredményt, hogy ők is támogatják az ukrán csatlakozást. Tehát

ez egy elvárás volt az Európai Néppárt részéről, most ennek felelt meg Magyar Péter ezzel az aláírásgyűjtő akcióval.

Ugyanakkor az is világosan látszik, hogy megpróbálja ezt elbagatellizálni. Megpróbál a magyar nyilvánosság előtt úgy tenni, mintha ez nem is egy hivatalos álláspont lenne, ami miatt majd tartanak egy véleménynyilvánító népszavazást. Pedig tudja nagyon jól mindenki, hogy erről a kérdésről nem lehet népszavazást tartani. Az is egyértelmű, hogy valójában ők ezt támogatják, csak most nem meri a nyilvánosság előtt ezt elmondani, hiszen tudja, hogy politikai szempontból károkat szenvedne el egy ilyen beismeréssel. Egy hasonló dologról egyébként egy lengyel lapnak tavaly beszélt is már Magyar Péter elmondva, hogy az orosz-ukrán háború kapcsán nem mondja el a valódi álláspontját, mert tudja nagyon jól, hogy az számára negatív hatású lenne a közvélemény szemében. A gazdasági vonatkozású kérdések pedig gyakorlatilag felelőtlen ígérgetések.

Azt már számtalan közgazdász kiszámolta az elmúlt időszakban, hogyha Magyar Péter ígéretei megvalósulnának, az a teljes államcsőddel lenne egyenlő, tehát ezek gyakorlatilag csak a felelőtlen ígérgetések.

– A Fidesz-kormány által Ukrajna európai uniós tagságának a támogathatóságával kapcsolatban elindított véleménynyilvánító szavazás kezdeményezése hogyan viszonyul a Magyar Péter-féle, célzottan Ukrajna iránti szimpátiát kifejező aláírásgyűjtési akcióhoz? A kettő komolyan vehetősége mennyiben különbözik?
– Ami fontos, az elsősorban az, hogy például a nemzeti konzultációkat, amiket a kormány küld ki, azokat jóval többen szokták kitölteni, mint amennyien a Magyar Péter adatgyűjtő akcióját a pártja saját állítása szerint kitöltötték. Már ez egy fontos különbség, hiszen minél többen töltik ki, annál nagyobb a legitimitása egy véleménynyilvánításnak. Emellett az is látható, hogy a Tisza Párt esetében csak egy manipulációs dologról van szó.

Azért támogatják Ukrajna uniós tagságát, mert ezt várják el tőlük az Európai Néppártból.

A kormány kérdése esetében viszont nem egy külső megrendelői igénynek kell a szavazás eredményével megfelelni. Ráadásul a Tisza Párt kérdése az csak a párt szimpatizánsaihoz jutott el, a kormány véleménynyilvánító népszavazási kérdését viszont minden választópolgár megkapja, tehát a kormány akciójának az eredménye a Tiszáéhoz képest sokkal nagyobb felhatalmazással bír majd. Így ennek megfelelően sokkal inkább reprezentálja, sokkal inkább bemutatja azt, hogy valójában a magyar emberek, a magyar társadalom mit is gondol, mit is képvisel ebben a kérdésben.

– Mit jelent az, hogy egyetlen megosztó politikai ügyről vagy kérdésről gyakorlatilag egyetlen komoly szót sem említett Magyar Péter. Egy hangot sem mondott a Pride-ügyről, az orosz-ukrán háborúról vagy a Tisza Párt brüsszeli őszödi beszédéről. Ukrajna európai uniós felvételének a támogatásáról pedig úgy mondott véleményt, hogy egyben vissza is táncolt a saját álláspontjából. Azt mondta, hogy megvan a saját szavazóinak az ügyre vonatkozó véleménye az aláírásgyűjtés alapján, de ennek ellenére ő ha hatalomra kerül, akkor később majd népszavazást ír ki a kérdésben. Ez lehetetlen, mert a hatályos jogrend alapján Magyarországon az ukrán ügyben nem lehet ügydöntő népszavazást tartani. Meddig lehet még így teljesen összevissza beszélni következmények nélkül?
– Magyar Péter azért nem foglalkozik ezekkel a kérdésekkel, mert tudja nagyon jól, hogy megosztják a saját szavazótáborát is. Tehát gyakorlatilag a Tisza Párt esetében korábbi jobbikos, korábbi momentumos, korábbi DK-s vagy MSZP-s szavazókról van szó, ezek a választók teljesen mást gondolnak alapvető kérdésekről. Ezért Magyar Péter soha nem mond A-t vagy B-t fontos társadalmi kérdésekben. Ez a helyzet a Pride kapcsán is, de nagyon sok más, hasonló kérdés vagy téma van még. Ez ugyanakkor egy olyan mismásolás, aminek a hátterében valójában az Európai Néppárt áll, hiszen nekik ezekben a kérdéseknek egyértelmű és világos álláspontjuk van.

A Néppárt elvárja a Pride támogatását, a háború támogatását és a migráció támogatását egyaránt. Ebből az lehet következtetni, hogyha Magyar Péter hatalomba kerülne, akkor bizony ezek a lépések bekövetkeznének, hiába tagadja ezt.

Kollár Inga kijelentései egyértelművé tették, hogy Magyar Péterék Brüsszellel szövetkezve, együttműködve vágnak Magyarország alá, együtt támadják Magyarországot annak érdekében, hogy a Tisza Párt hatalomra kerülhessen. Brüsszel pedig azt várja el cserébe, hogy a neki fontos ügyeket Magyar Péterék támogassák. Kollár Kingának az úgynevezett tisztás őszödi beszéde annak a beismerése, hogy Magyar Péterék és Brüsszel kapcsolata erre az együttműködésre épül. A Tiszát tehát azért támogatják most Brüsszelből, hogy majd amikor Magyar Péterék esetleg hatalomra kerülnek, akkor ők végrehajtsák majd mindazt, amit Brüsszel szeretne.

– Az elmaradt pártszervezés és a 106 egyéni képviselőjelölt kiválasztásával összefüggésben – minden korábbi ígérettel szemben – most sem tudhatott meg senki semmit Magyar Pétertől. Lehet, hogy a „győzelmi jelentések” és a kifelé mutatott magabiztosság csak hamis látszatkeltés és a Tisza Párt párt ügyei valójában egyáltalán nem is állnak olyan jól?
– Egyértelmű, hogy nem úgy alakul a pártépítés, mint azt korábban Magyar Péter elvárta. Emlékezzünk rá, hogy még újévkor, az újévi beszédében előrehozott választást követelt. Az gyakorlatilag már megtörtént volna, ha megvalósul, hiszen pont most kellett volna megtartani az áprilisi előrehozott választást Magyar Péter számításai szerint. De ez nem történt meg, és már jó ideje nem is követeli már az előrehozott választást. Azért nem követeli,

mert nincsen meg a 106 egyéni jelölt, nincsen meg az országos szervezeti háló, és értelemszerűen így nem tudna nekifutni egy parlamenti választásnak.

– Van más is, amiről nem beszélt. Például, hogy mit gondol a Momentum- és Hadházy Ákos-féle keddenkénti tüntetéssorozatáról, vagy mit gondol arról, hogy Gyurcsány Ferenccel együtt fog-e működni vagy nem a 2026-os választáson.
– A keddenkénti tüntetések ügye rosszul érinti Magyar Pétert, mert a Momentum rátelepedett a Pride témájára. A DK nemrég időközi választást nyert, ami alapján biztos önállóan el fog indulni a főváros egyes kerületeiben Gyurcsány Ferenc pártja. Ez kellemetlen Magyar Péter pártja számára, mert így

Budapesten nem fog tudni egyedül elindulni minden egyes egyéni körzetben, hanem valamilyen kooperációra, együttműködésre lesz rákényszerítve a régebbi ellenzéki pártokkal, így a Momentummal és a Gyurcsány-féle DK-val is.

Magyar Péter most ezért is próbál meg olyan manipulatív, hamis közvélemény-kutatásokat a nyilvánosság elé tárni, amelyek azt állítják, hogy a Tisza Párt már kétharmaddal meg négyötöddel nyerné a választást, ha az most lenne. Ezeknek a kozmetikázott kutatásoknak csak az a célja, hogy azt az érzetet keltsék a külső szemlélőkben, mintha Magyar Péter pártjának nem lenne szüksége a választás megnyeréséhez a DK-val és a Momentummal való együttműködésre.

– Érdekes módon Kollár Kingát sem lehetett a Műszaki Egyetem előtti gyűlés színpadán látni vasárnap. Már egy petíció is elindult a Tisza Párt brüsszeli őszödi beszédét elmondó Kollár Kinga európai parlamenti képviselői mandátumból való visszahívása érdekében. Mi lesz a Magyarország ellen fellépő tiszás képviselő sorsa?
– Kollár Kingát igyekeztek eltüntetni a nyilvánosság elől. Azt várják, hogy elcsendesedjen ez az ügy, és ugyanakkor egy álhírterjesztési kampányba is belekezdett a Tisza. Azt kezdték el terjeszteni, – és ezt nyomja Magyar Péter most a nyilvánosságban –, hogy Orbán Viktor 2006-ban az uniós források felfüggesztését követelte állítólag. Ez azonban egy álhír. A miniszterelnök soha nem követelt ilyet. Ezt az álhírt egyébként Gyurcsány Ferenc maga találta ki még 2006-ban, ami vicces, mert most Magyar Péter pedig Kollár Kingának az őszödi beszédét egy gyurcsányi hazugsággal igyekszik elfedni, elleplezni. Ez is jól mutatja, jól szimbolizálja, hogy valójában nincs semmilyen új politika, semmilyen új politikai irányvonal az ellenzéki oldalon.

Most éppen Tiszának nevezik azt, amit korábban MSZP-nek, DK-nak vagy Momentumnak neveztek.

Ugyanaz a technika, ugyanaz a gondolkodásmód. Brüsszellel támadják Magyarországot, keresztbe fekszenek a Magyarországnak jó intézkedéseknek, eközben itthon hazugságok terjesztésével próbálnak hangulatot kelteni.