Rónai Egon, az Egyenes Beszéd házigazdája ismertette, hogy a műsor három szakaszból áll majd, és minden etapban mindkét félnek 10–10 perce lesz az előzetesen egyeztetett témák kifejtésére.
Kulja András megköszönte Takács Péternek, hogy hosszú hónapok után elfogadta a vitára való invitálást. Kulja elmondta, hogy számos levelet kaptak arról, amelyben az emberek leírják, hogy hozzátartozóik mennyit szenvednek a magyar kórházakban. Háborúval riogat a kormány, miközben nap mint nap emberek ezrei halnak meg a kórházakban. Egy évben 50 ezer ember hal meg olyan betegségben, amit meg lehetne előzni vagy meg lehetne gyógyítani. Ez a vita – mondta – azokról szól, akiket meg lehetett volna gyógyítani, de nem sikerült.
Takács Péter a Tisza szakpolitikusának felvetésére úgy reagált, hogy a Kulja András által említett számok helyesek, hozzátéve, hogy
ő nem menekül el a vita elől, ahogy a Belügyminisztérium sem. Mint mondta,
az egészségügyet a világon mindenütt „divat szidni”, nincs ez másként az Egyesült Államokban sem, és Kulja András is ezt tette korábban több podcastben.
„Az, hogy mi vállaljuk a vitát, az természetes.
Tizenhárom időpontot ajánlottam fel ennek a csatornának a vita rendezésére
– emlékeztetett Takács Péter.
„Ha tudnak mutatni egy olyan nyilatkozatot az egészségügyi kormányzat részéről, amelyben elhangzott, hogy a magyar egészségügyben minden rendben van, meghívom egy fagyira vagy egy sörre” – fogalmazott az államtitkár.
Takács Péter elmondta, hogy a kormány 2015 óta háromszorosára emelte az egészségügyre fordított összeget, és 250 százalékos reálértékbeli növekedés történt az egészségügyi ráfordításokban.
„Ha bármelyik országban megkérdezik az egészségügyi minisztert, hogy minden rendben van-e az egészségügyben, azt fogja válaszolni, hogy igen” – fűzte hozzá.
Emlékeztetett, hogy Írországban, Hollandiában vagy Lengyelországban nem orvos végzettségű a belügyminiszter, és hangsúlyozta, hogy Pintér Sándor belügyminiszternek „megfelelő a képesítése”.
Finanszírozás, kórházi osztálybezárások
Az ATV grafikonján bemutatott grafikonra, amely a kényszerű kórházi leállásokat tartalmazta, Takács Péter úgy reagált, hogy ezek többsége szüneteltetésre vonatkozik. Elmondta, hogy az országosan összesen 770 szüneteltetés szinte mindegyike felújítások miatt történt. „Ezeket a szüneteltetéseket egy kalap alá venni az orvoshiánnyal egy szerencsétlen csúsztatás” – fogalmazott az államtitkár.
Kulja András emlékeztette az államtitkárt arra, hogy nem dolgozott gyakorló orvosként, szemben vele, aki igen. Az orvosok és ápolók alacsony bérét firtató kérdésére Takács Péter kifejtette, hogy egy végzettség nélküli szakápoló bére bruttó 405 ezer forintnál kezdődik, de a szakképzett ápolók és az orvosok ennél jóval többet keresnek.
Takács Péter úgy reagált, hogy Kulja nem elég tájékozott, mivel ő korábban egészségügyi intézményvezetőként és igazságügyi orvos-szakértőként is dolgozott.
Kulja András kijelentette, hogy a kormány, illetve a minisztérium kamerákat telepít a kórházakba, ezzel „megfélemlítve” az egészségügyi dolgozókat. Elmondta, hogy a betegek sok ezer panaszos levéllel keresték fel őt a Tisza Párt szakpolitikusaként, és valahányszor az államtitkár felhozza a „rogáni retorikát”, ő mindig fel fog olvasni egyet a levelek közül.
Takács Péter kikérte magának a gyanúsítást. Elmondta, hogy amikor 2015-ben átvette a minisztériumban az államtitkári posztot, 175 ezer forint volt a szakdolgozók nettó átlagkeresete. Ez most 450 ezer forint fölött van.
Az orvosok átlagkeresete tíz évvel ezelőtt 330 ezer forint volt, most pedig meghaladja a 3 millió forintot. Ezek azért impozáns számok”
– szögezte le az államtitkár.
„Minden konferencián ott vagyok, és kérdezz-felelek van minden egyes konferencián” – tette hozzá Takács Péter.
Kulja András megkérdezte, hogy Orbán Viktor vagy az egészségügyi államtitkár döntése volt-e, hogy nem lesz béremelés az egészségügyben a következő évben. Az államtitkár úgy válaszolt, hogy
az egészségügyi béremelés elmaradása téves információ, amely a 24.hu-n jelent meg, ami egy köztudottan baloldali hírportál, és nem fedi a valóságot.
A műsorvezető kérdésére, miszerint van-e elegendő kórház, illetve mennyi lenne elég Magyarországon,
Kulja András azt mondta, jelenleg 81 kórház üzemel az országban, 361 telephellyel, de ezeknek „egy jelentős része nem üzemel”.
Takács Péter kifejtette: ijesztgetés, riogatás, az érzelmekre ható „kamuállítások” hangzanak el a baloldal részéről. Egy kíséreti stádiumban lévő gyógyszer kifejlesztése során, sajnálatos módon, két gyermek meghalt. Ezért az Európai Gyógyszerügynökség (EMA) ezt az orvosságot betiltotta. Az államtitkár szerint Kulja volt az, aki félinformációk alapján koholmányokkal vádolta a magyar kormányt az egyik EP-felszólalásában, a gyermekek halálhírével pedig igyekezett politikai tőkét kovácsolni magának.
Ön csak tájékozatlan, vagy szándékosan vezet félre a közvéleményt? Erre a kérdésre válaszoljon!
– mondta Takács Péter.
A vita ezt követően személyeskedésbe ment át, főként Kulja András részéről, aki több alkalommal is „felkészületlenséggel” vádolta az államtitkárt, aki szerint viszont éppen hogy a Tisza szakpolitikusa érkezett felkészületlenül a stúdióba.
Takács megkérdezte Kulját, hogy orvosként egyetért-e az általa felolvasott idézettel, miszerint Kulja és tiszás párttársai a magyar egészségügyi fejlesztéseket kritizálták az Európai Parlamentben, és az uniós források rossz felhasználását kritizálták. Kulja András kérdésére kifejtette, hogy a szentesi kórházban soron kívül elrendelte a tisztiorvosi ellenőrzést, mert az ottani rossz állapotok valóban nem tarthatóak.
„Össze fogjuk gyűjteni az összes számlát, amelyet RRF-re (Helyreállítási és Rezilienciaépítési Eszköz, az EU Next Generation intézményfejlesztési programjának központi eleme – a szerk.) fordítottunk, és mindet benyújtjuk Brüsszelnek”
– tette hozzá az államtitkár.
Zárógondolatok
Takács Péter az adás végén, egyperces összefoglalójában megköszönte Kulja Andrásnak, hogy nem futamodott meg, és vállalta a vitát. Elmondta, hogy empátiával van az egyéni sorsok iránt, de
csalódott amiatt, hogy Kulja nem ismertette a Tisza Párt egészségügyi programját.
Kulja András viszontválaszában elmondta, hogy a Tisza Párt meghallgatja az embereket, és az alapján fogják majd megalkotni az átfogó egészségügyi programjukat.
Zárszóként az államtitkár utalt arra, hogy a július végén kezdődő MCC Feszten folytathatják a vitát.